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    李憲明：人們習(xí)慣說《信托法》頒布后信托公司開展了真正的信托業(yè)務(wù)，其實(shí)質(zhì)是推動(dòng)了信托業(yè)的制度創(chuàng)新，信托業(yè)走向了法制化的發(fā)展軌道。這主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：第一，信托業(yè)的規(guī)范發(fā)展。監(jiān)管部門依據(jù)《信托法》的原理和基本規(guī)定，制定了關(guān)于信托機(jī)構(gòu)和信托業(yè)務(wù)的管理辦法，針對(duì)證券投資、私人股權(quán)投資、信貸資產(chǎn)證券化、企業(yè)年金基金管理等業(yè)務(wù)制定了專門的業(yè)務(wù)指引或管理辦法。

    第二，信托業(yè)的自律發(fā)展。在信托業(yè)務(wù)開展初期，信托法的實(shí)施、關(guān)于信托業(yè)務(wù)監(jiān)管的部門規(guī)章和信托公司產(chǎn)品設(shè)計(jì)幾乎是同步進(jìn)行。信托公司開發(fā)集合信托產(chǎn)品時(shí)，有關(guān)交易結(jié)構(gòu)、集合信托文件的名稱、法律性質(zhì)、信托登記和稅收處理等大大小小的問題是在嘗試中逐步解決的。信托公司開展業(yè)務(wù)過程中形成的法律文本、內(nèi)部管理制度和行業(yè)慣例，彌補(bǔ)了信托配套制度和監(jiān)管規(guī)定缺位的不足，可以直接作為制定監(jiān)管規(guī)范的基礎(chǔ)資料。這些非正式的業(yè)務(wù)規(guī)范與監(jiān)管部門的正式規(guī)章制度、信托法一并構(gòu)成了信托制度體系的重要組成部分，為信托法的完善和配套制度發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

    第三，信托業(yè)法律意識(shí)顯著提高。由于信托制度的特殊性，信托產(chǎn)品設(shè)計(jì)、信托財(cái)產(chǎn)管理和運(yùn)用，都需要考慮法律上的可行性。信托公司開展信托業(yè)務(wù)越來越重視內(nèi)部合規(guī)與風(fēng)控部門的作用，對(duì)外部法律服務(wù)的要求越來越高。十年來信托業(yè)持續(xù)平穩(wěn)的發(fā)展，與監(jiān)管部門的科學(xué)監(jiān)管和信托公司合規(guī)意識(shí)的提高是分不開的。

    記者：在現(xiàn)有的法律架構(gòu)下，信托公司在實(shí)際業(yè)務(wù)中還是體會(huì)到法律體系需要健全。您作為律師，在工作中經(jīng)常碰到的信托法律相關(guān)問題主要集中在哪些方面？您認(rèn)為出現(xiàn)這些問題的原因是什么？

    李憲明：《信托法》實(shí)施過程中碰到的問題還是很多的，畢竟只有74條的一部法律，從異國(guó)他鄉(xiāng)移植過來，在中國(guó)這塊古老的土地上生根開花需要經(jīng)過一定的歷史時(shí)期?？傮w而言主要有兩個(gè)方面，一是對(duì)信托制度本身的理解存在誤讀的情況。例如，將信托關(guān)系與代理關(guān)系混淆，認(rèn)為委托人將財(cái)產(chǎn)委托給受托人設(shè)立信托時(shí)保留對(duì)于信托財(cái)產(chǎn)的部分管理權(quán)的，受托人與委托人之間構(gòu)成了委托代理關(guān)系，受托人應(yīng)當(dāng)對(duì)委托人處理與設(shè)立信托的財(cái)產(chǎn)相關(guān)事項(xiàng)的行為承擔(dān)責(zé)任。關(guān)于信托目的合法性，各國(guó)法律一般都禁止規(guī)避法律的信托活動(dòng)，我國(guó)也不例外。但是，目的合法性是一個(gè)寬泛的概念，概括地講信托目的合法性原則，可能使信托關(guān)系中一些合理的受托人財(cái)產(chǎn)管理活動(dòng)被解釋為直接或間接規(guī)避法律的限制性規(guī)定，導(dǎo)致信托目的合法性原則被濫用，因此，需要有具體可操作的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)。再比如，信托公司作為受托人，其審慎管理義務(wù)的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么？這是信托活動(dòng)中困擾信托當(dāng)事人的難題。信托財(cái)產(chǎn)的形態(tài)、管理方式千差萬別，受托人的管理運(yùn)用是個(gè)動(dòng)態(tài)過程，普遍適用的具體標(biāo)準(zhǔn)難以制定出來，抽象的標(biāo)準(zhǔn)又難以把握。

    二是關(guān)于信托制度與其他法律制度的銜接問題。例如，信托公司根據(jù)信托制度開展信托業(yè)務(wù)，通過貸款、股權(quán)投資、買賣、租賃等方式運(yùn)用信托財(cái)產(chǎn)，也需要運(yùn)用《公司法》、《證券法》、《商業(yè)銀行法》、《物權(quán)法》、《合同法》等基本法律制度，這些法律對(duì)交易活動(dòng)的人數(shù)、期限、參與資格等會(huì)有限制，投資人通過信托安排規(guī)避了這些限制，是否屬于信托目的違法。在信托活動(dòng)中經(jīng)常發(fā)生股權(quán)、不動(dòng)產(chǎn)等的過戶交易，如何納稅。

    《信托法》實(shí)施中遇到的一系列問題的原因是多方面的，但是，其中比較重要的是我國(guó)缺乏信托傳統(tǒng)，信托意識(shí)缺位，人們沒有認(rèn)識(shí)到信托制度的重要性，《信托法》實(shí)施的必要環(huán)境條件不具備。《信托法》制定出來后，僅僅作為金融工具在使用，而且局限于發(fā)揮資金融通的作用，將信托當(dāng)做銀行對(duì)待。而這只是信托功能的冰山一角。信托在財(cái)產(chǎn)管理領(lǐng)域的功能遠(yuǎn)未發(fā)揮出來。

    記者：您認(rèn)為充分運(yùn)用信托制度可做的事情還很多，主要指哪些領(lǐng)域？有什么社會(huì)意義？

    李宗明：在過去的十年里，信托公司做的業(yè)務(wù)主要是資金信托，簡(jiǎn)單的債性或權(quán)益性融資業(yè)務(wù)，而真正體現(xiàn)信托制度優(yōu)勢(shì)的財(cái)產(chǎn)或財(cái)產(chǎn)權(quán)信托業(yè)務(wù)，幾乎是空白，信貸資產(chǎn)證券化是個(gè)例外。即使是資金信托業(yè)務(wù)，相比于我國(guó)龐大的潛在資產(chǎn)管理市場(chǎng)，占有的份額也很有限。如果能夠?qū)⒂泄芾砗驮鲋敌枨蟮拿耖g游資最大限度聚集起來，納入主流的金融體系，是解決社會(huì)投資、金融調(diào)控和非法集資等問題的重要手段。這方面，信托是個(gè)有效的制度工具。在社會(huì)公益領(lǐng)域，信托制度能夠通過社會(huì)財(cái)富的再分配，實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平，發(fā)揮社會(huì)穩(wěn)定器的作用。

    另一重要領(lǐng)域是民事信托。信托制度是因人們的財(cái)富管理需要而設(shè)計(jì)，源于豐富的生活實(shí)踐，家產(chǎn)傳承、子女教育、養(yǎng)老保障等有信托的身影。我相信信托制度將在人們的日常生活中發(fā)展，我們的生活將因信托而改變。

    記者：看來信托的制度功能被低估了，遠(yuǎn)沒有發(fā)揮出來。那么，我們應(yīng)當(dāng)如何推動(dòng)信托觀念的普及，以充分發(fā)揮信托制度功能？

    李憲明：根本的方法在于完善配套制度，充分發(fā)揮信托制度功能，通過制度引導(dǎo)人們自覺選擇和使用信托制度。在這一點(diǎn)上可以把各類法律制度比喻為法律市場(chǎng)上的產(chǎn)品，人們進(jìn)行制度消費(fèi)時(shí)自然會(huì)選擇物美價(jià)廉、功能齊全的制度。

    在各類可用于財(cái)產(chǎn)管理的制度中，信托以信托財(cái)產(chǎn)獨(dú)立性、受益人制度、節(jié)稅功能等獨(dú)樹一幟。但是，如果信托制度的這些功能或優(yōu)勢(shì)不能夠發(fā)揮出來，也就失去了存在的價(jià)值?！缎磐蟹ā芬?guī)定了信托財(cái)產(chǎn)獨(dú)立性制度，但需要具體的條例或部門規(guī)章落實(shí)這一制度。信托天生具有節(jié)稅功能。進(jìn)行任何信托活動(dòng)首先都會(huì)遇到如何納稅、如何征稅的問題。在信托活動(dòng)中，財(cái)產(chǎn)移轉(zhuǎn)的環(huán)節(jié)多，如果沒有特殊的稅收政策，會(huì)增加稅賦，人們就沒有動(dòng)力使用這種制度。如果國(guó)家鼓勵(lì)人們使用信托制度，提供稅收杠桿引導(dǎo)是行之有效的辦法。

    記者：您怎樣看待信托業(yè)的前景？

    李憲明：信托業(yè)的發(fā)展與信托制度的發(fā)展是相輔相成的。隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，單位和個(gè)人的財(cái)富積累越來越多。財(cái)富的種類也由單一的貨幣資金，向?qū)嵨镔Y產(chǎn)多元化發(fā)展，房產(chǎn)、股票、藝術(shù)品等財(cái)富形式所占的比例越來越大，資產(chǎn)管理市場(chǎng)發(fā)展的空間巨大。當(dāng)信托制度步入尋常百姓家的時(shí)候，才會(huì)真正引起立法機(jī)關(guān)、司法機(jī)關(guān)、行政機(jī)構(gòu)和理論研究界的關(guān)注，推動(dòng)全社會(huì)對(duì)信托的關(guān)注，這時(shí)將迎來我國(guó)信托制度大發(fā)展，迎來我國(guó)信托業(yè)的蓬勃發(fā)展。