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　　蔡概還，金融信托專家，現(xiàn)就職于華鑫國際信托有限公司。曾在全國人大財(cái)經(jīng)委、中國銀監(jiān)會(huì)等部門工作，擔(dān)任《信托法》和《證券投資基金法》起草組成員、《證券法》修訂工作組成員，參與《信托公司管理辦法》、《信托公司集合資金信托計(jì)劃管理辦法》等制度的修訂，熟諳境內(nèi)外信托的淵源、發(fā)展歷史、業(yè)務(wù)變遷和變革途徑。  
 
　　記者：首先，您有一重身份是《信托法》起草小組的成員，按照這個(gè)欄目的慣例先請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下《信托法》的重要意義。其次，您作為金融法專家，還參與了銀行、證券及基金等法律的起草，請(qǐng)您從立法角度評(píng)價(jià)一下《信托法》與其他金融法的異同。

　　蔡概還：在《信托法》頒布前夕，為了澄清疑義推動(dòng)信托法的出臺(tái)，我曾發(fā)表題為《我國要不要信托法》的文章，里面提到四點(diǎn)意義：一是規(guī)范發(fā)展我國的信托機(jī)構(gòu)；二是填補(bǔ)信托立法空白；三是可采用受托管理方式防止境外國有資產(chǎn)流失；四是為迎接我國“入世”作法律準(zhǔn)備。現(xiàn)在來看，《信托法》最重要的意義，是在我國承認(rèn)并建立了信托制度，為資產(chǎn)管理和財(cái)富傳承提供了一種最好、最為有效的法律工具，一定程度上推動(dòng)了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的建設(shè)。

　　至于信托法與其他金融法的異同，從體例上看，主要是《信托法》屬于民事法律范疇，不包含對(duì)商事信托的規(guī)范。而其他金融法通常都民商合一，即除了規(guī)范基本法律關(guān)系外，還包括對(duì)經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)及其業(yè)務(wù)的規(guī)定。信托法起草歷稿中，本來也采用民商合一的體例，專設(shè)有信托公司一章，后為減少《信托法》出臺(tái)的阻力而刪除。現(xiàn)在看來，不刪的話，一是可能延誤《信托法》出臺(tái)的最佳時(shí)機(jī)；二是將限制信托作為一種廣泛意義上的資產(chǎn)管理工具的應(yīng)用。當(dāng)然，隨著時(shí)間推移，信托機(jī)構(gòu)及其業(yè)務(wù)方面的立法空白，需要盡早填補(bǔ)上。

　　記者：您在銀監(jiān)會(huì)工作期間，參與了很多信托公司經(jīng)營(yíng)規(guī)則的制定。作為《信托公司管理辦法》、《信托公司集合資金信托計(jì)劃管理辦法》的主要修訂者，請(qǐng)您回憶一下當(dāng)時(shí)是怎么考慮的，如何在《管理辦法》中貫徹《信托法》的要義？

　　蔡概還：要改好兩個(gè)《管理辦法》，首先要明確信托公司的定位，清晰該做什么不該做什么，能做的事情該怎么做，目標(biāo)是建立長(zhǎng)效發(fā)展機(jī)制。對(duì)此，要形成系統(tǒng)性的科學(xué)規(guī)則。根據(jù)《信托法》等規(guī)定，信托公司主要開展包括單一、集合在內(nèi)的資金信托業(yè)務(wù)。其中關(guān)鍵是集合信托的規(guī)則怎么定。從國際經(jīng)驗(yàn)看，集合信托按募集方式可分為公募和私募兩種，公募信托業(yè)務(wù)與私募信托業(yè)務(wù)各有各的經(jīng)營(yíng)規(guī)則，兩者不能混為一談，絕不能用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)監(jiān)管。新辦法出臺(tái)前，由于信托公司問題頻出，產(chǎn)品設(shè)立、異地業(yè)務(wù)、資金托管等政策越收越緊，實(shí)際上已接近按公募要求來規(guī)范信托公司了。從國際經(jīng)驗(yàn)看，采用信托結(jié)構(gòu)的公募產(chǎn)品，主要是證券投資信托（基金）、房地產(chǎn)投資信托基金（REITs）、基礎(chǔ)設(shè)施信托基金（LPT）和資產(chǎn)支持證券等，其他主要向特定對(duì)象募集資金。依當(dāng)時(shí)情形，公募的證券投資信托不屬于信托公司的業(yè)務(wù)范疇，其他公募業(yè)務(wù)還不具備試點(diǎn)條件，因此信托公司的主業(yè)只能暫定在私募范疇。私募產(chǎn)品對(duì)投資者的要求非常嚴(yán)格。所以，對(duì)私募信托規(guī)則的修訂，以引入“合格投資者”概念為中心展開，在限制固有業(yè)務(wù)、關(guān)聯(lián)交易等基礎(chǔ)上，對(duì)產(chǎn)品設(shè)立、投資者人數(shù)、異地信托、財(cái)產(chǎn)托管等方面作了更加靈活的規(guī)定，同時(shí)廢止了一批規(guī)范性文件，總的來說疏多堵少。

　　記者：按您的提法，信托公司目前暫時(shí)定位在私募范疇，但當(dāng)前國內(nèi)很多機(jī)構(gòu)都在涉足這一領(lǐng)域，相反信托公司并沒有一個(gè)專屬的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，對(duì)這個(gè)問題您怎么看？您眼中信托公司的最優(yōu)發(fā)展模式又是怎樣的？

　　蔡概還：專屬業(yè)務(wù)有兩種理解，一種是能像基金管理公司一樣專營(yíng)某一類金融產(chǎn)品，這不符合信托公司投資多樣化的實(shí)際需求，也將扼殺信托公司連結(jié)資本市場(chǎng)、貨幣市場(chǎng)和產(chǎn)品市場(chǎng)的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。而短時(shí)期內(nèi)，也很難找出這么一個(gè)金融產(chǎn)品能維系60多家信托公司的生存。另一種理解，是明確某一類私募業(yè)務(wù)只允許信托公司做，而不允許其他機(jī)構(gòu)涉足。這不符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的特征，因?yàn)樗侥紭I(yè)務(wù)除了采用信托方式外，還可以采用公司、有限合伙等方式。在這一點(diǎn)上，信托公司應(yīng)當(dāng)把握好當(dāng)前金融分業(yè)經(jīng)營(yíng)的狀況，作為私募業(yè)務(wù)最規(guī)范的主體，充分利用信托制度的優(yōu)勢(shì)，不斷進(jìn)行自我創(chuàng)新和發(fā)展。

　　說到信托公司的最優(yōu)發(fā)展模式，如果把信托公司職能進(jìn)行細(xì)分，我想可以得出兩個(gè)答案：第一是從事事務(wù)管理類信托業(yè)務(wù)，即擔(dān)任純粹的受托人或“受托人+保管人”。當(dāng)前，為了提升信托公司的自主管理能力，這一模式不被廣泛提倡。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，事務(wù)管理類信托必將成為信托公司的主要發(fā)展模式之一。第二，是從事投資管理類信托業(yè)務(wù)，即“受托人+投資管理人”或“受托人+投資管理人+保管人”，這應(yīng)該是信托公司的另一個(gè)重要發(fā)展模式。在這一模式下，信托公司關(guān)鍵是要培養(yǎng)專業(yè)化的管理能力，至于是在哪方面的能力，每一類公司可能會(huì)有不同的答案。

　　關(guān)于具體的產(chǎn)品模式，對(duì)公募業(yè)務(wù)，只要能隨時(shí)精確計(jì)量信托財(cái)產(chǎn)的本金和收益，就可以大膽進(jìn)行設(shè)計(jì)并提出試點(diǎn)申請(qǐng)。對(duì)私募業(yè)務(wù)，投資對(duì)象或項(xiàng)目具有投資價(jià)值，能在未來為投資者帶來收益和回報(bào)，就可以積極進(jìn)行產(chǎn)品設(shè)計(jì)和創(chuàng)新。只有這樣，我國才能擺脫金融創(chuàng)新抄襲境外做法的境地，才有可能成為金融大國。

　　記者：在目前的法律和市場(chǎng)環(huán)境下，您認(rèn)為應(yīng)從哪方面著手進(jìn)一步完善《信托法》？

　　蔡概還：我國屬于大陸法系國家，而信托源于英美法系，要使信托在我國被廣泛應(yīng)用，需要處理好與其他法律的關(guān)系和銜接問題。

　　世界各國在引進(jìn)信托制度時(shí)，都繼受了信托的本質(zhì)和基本原理，但并非都是拿來主義，有的進(jìn)行了創(chuàng)新發(fā)展，有的將某些內(nèi)容作了移植，有的結(jié)合本國傳統(tǒng)做了變動(dòng)。因此，我國信托法制的完善，應(yīng)在移植過程中大膽進(jìn)行改良和創(chuàng)新，使其符合我國的國情和法律環(huán)境。如解決信托登記難題，可以考慮不涉及所有權(quán)登記內(nèi)容的獨(dú)立性登記進(jìn)行制度創(chuàng)新。

　　記者：最后，請(qǐng)您描繪一下信托業(yè)的未來。

　　蔡概還：我國信托業(yè)分為狹義和廣義上的信托業(yè)。廣義上的信托業(yè)包括所有按照信托法原理開展的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。從證券投資基金到企業(yè)年金和民事信托等，這些產(chǎn)品的設(shè)計(jì)中均引入了信托結(jié)構(gòu)。伴隨我國社會(huì)財(cái)富的不斷增長(zhǎng)，外部受托機(jī)制將越來越受到青睞，廣義信托業(yè)的發(fā)展前景非常廣闊。狹義的信托業(yè)，指信托公司開展的信托業(yè)務(wù)活動(dòng)。當(dāng)前，信托公司雖然管理能力有待進(jìn)一步提升，公司治理需要進(jìn)一步完善，但已經(jīng)體現(xiàn)出了很強(qiáng)的市場(chǎng)創(chuàng)新能力，信托公司可能成為我國未來在金融領(lǐng)域趕超西方的急先鋒。今后，如果信托公司能在財(cái)富傳承信托、子女成長(zhǎng)信托、遺產(chǎn)信托、公益信托等方面有所作為，使信托真正走近老百姓，信托公司的社會(huì)作用和影響力將會(huì)大幅提高，也只有這樣，信托才有可能成為四大金融支柱之一。