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　　吳曉靈：女士們、先生們，大家晚上好！

　　非常榮幸能夠受到邀請來參加這個論壇，我確實認(rèn)同企業(yè)家是市場經(jīng)濟(jì)的靈魂，而且社會財富的創(chuàng)造全靠企業(yè)家的勞動，社會財富的創(chuàng)造和豐富能夠給所有人帶來福祉，那么今天在我們這個市場上，金融服務(wù)和民間融資往往是一個很沉重的話題，但是我想借這樣一個機(jī)會談一談我個人對金融市場發(fā)展方面的一點觀點，可能有一些觀點和大家不太一樣，我希望在微博上大家更多的批評或者是指正，要堅持金融服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)要求，堅持市場配置金融資源的改革導(dǎo)向，這是今年金融工作會議強(qiáng)調(diào)的重要原則，價格是引導(dǎo)市場主體行為的重要信號，加快推進(jìn)利率市場化成為市場關(guān)注的焦點，我認(rèn)同利率市場化的改革方向，但改進(jìn)信貸服務(wù)的重點應(yīng)該是大市場準(zhǔn)入的限制，利率市場化的順序和重點可以進(jìn)一步討論。

　　我想講的第一個問題，是中國的利率市場化到底還有多遠(yuǎn)？

　　中國的利率市場化其實有任務(wù)，第一，是中央銀行還在調(diào)控存款利率上限和貸款利率下限，控制了存貸款的利差，中國金融業(yè)豐厚的存貸款利差是他們獲取利潤的重要的來源，這也是得到市場眾多批評的一點。

　　第二，在金融機(jī)構(gòu)中對信用社貸款的利率有2.3倍的控制，其他金融機(jī)構(gòu)的貸款利率上限完全放開了。

　　第三，在債券市場利率中對企業(yè)債有利率不超過儲蓄存款利率40%的限制。我個人認(rèn)為，控制存貸款利差是目前培育信貸市場、改進(jìn)信貸服務(wù)的條件之一。因為金融配置資源的價格信號是籌資成本，貸款利率現(xiàn)在上限已經(jīng)放開了，在央行有調(diào)控銀根自主權(quán)的情況下，收緊銀根會逼高市場利率，放松銀根貸款下限會制約利率下浮程度，對中國經(jīng)濟(jì)會有一定的影響，但是中國經(jīng)濟(jì)往往是擴(kuò)張的沖動更大，因而控制利率的下限相對于放開上限來說能夠更好的發(fā)揮市場配置資源的作用。

　　這張圖上可以看到，藍(lán)色的是09年的利率，紫紅色的是10年的利率，黃色的是11年的利率，大家可以看到，在銀根比較松的09年下浮的數(shù)字比較高，而在銀根比較緊的2011年上浮的利率是比較高的，黃色的基準(zhǔn)利率和上浮1.1倍和第四組柱子是1.3倍的這些利率都是很高的，說明我們的利率上限放開了之后，市場對于銀根的松緊再貸款利率上是有明顯表現(xiàn)的，這是配置資源來說。

　　從調(diào)控銀根來說，各國央行是通過吞吐基礎(chǔ)貨幣來控制目標(biāo)利率及隔夜拆借利率，目前中國已經(jīng)放開銀行間的市場利率，我們現(xiàn)在經(jīng)常拿中國人民銀行公布客戶的存款利率來和國外的利率比較，其實美聯(lián)儲和歐央行他們公布的利率是政策目標(biāo)利率，即隔夜的拆借利率。這是政策目標(biāo)利率和客戶利率的表，深紫色的最下方的是美國聯(lián)邦基金利率，這是他們控制的政策目標(biāo)利率，但是客戶利率，特別是貸款利率，還是比較高的，存款利率也是在目標(biāo)利率之上的。

　　這是中國的政策目標(biāo)利率和客戶利率，我用是6個月的貸款利率曲線和6個月的存款利率曲線，上下是這樣的，中間的深紅色的是銀行間的拆借利率，大家可以看到，在銀根比較緊的時候，銀行間的利率是會上去的，但是在銀根松的時候，它會下來，特別是在08年、09年當(dāng)銀根極端寬松的時候，銀行間的利率甚至于低于了同期限的存款利率，出現(xiàn)了利率的倒掛。這個說明我們銀行間的市場利率已經(jīng)能夠比較好的反映了市場的資金供求情況。那么在債券市場上，企業(yè)債券利率限制已經(jīng)被債券的期限和品種設(shè)計所突破，時間的關(guān)系我不多講了。我們這張表可以看出來，我們存款，就是企業(yè)債的利率從來沒有撞到1.4倍同期限利率的上限，而且有很多的中期票據(jù)和長期的一些其他的債券，他們因為名字不同，對于企業(yè)債券，它的40%的利率的上線其實是可以突破的。

　　第一，我講了一下，就是我們現(xiàn)在利率市場化的狀況是什么樣的，我們現(xiàn)在真正沒有市場化的是什么，剛才我說了，最主要的就是控制了存貸款的利差。那么控制存貸款的利差，有什么好處呢？除了我們平常所說的，由于我們國家的銀行是通過剝離不良資產(chǎn)，然后進(jìn)行財務(wù)重組上市，國家在銀行改制的過程當(dāng)中，背了很多的財務(wù)負(fù)擔(dān)，那么在一定的時間之內(nèi)保持銀行的存貸款利差，保持銀行的一定的盈利能力，是為了要更好的盡早的來償還過去的歷史欠帳。

　　除此之外，我們可以看到，小金融機(jī)構(gòu)的缺失是民間借貸盛行的重要原因之一，而小金融機(jī)構(gòu)的培育需要利差的保護(hù)。這是我們有同事幫我算了一下中資銀行利差的情況，因為是內(nèi)部資料算的，我不能公布絕對的數(shù)字，存貸款利差的趨勢，大家可以看到，在各類金融機(jī)構(gòu)中，中資金融機(jī)構(gòu)中，存款利率最高的，貸款利率最高，就是水平，存款利率水平，貸款利率水平和利差水平高的是哪些機(jī)構(gòu)呢？是農(nóng)信社和小型金融機(jī)構(gòu)，而他們的盈利水平，實際上是不高的，而大型的金融機(jī)構(gòu)它的存款利率水平，貸款利率水平和利差在中資機(jī)構(gòu)里面是低的，但是它的盈利能力是最強(qiáng)的，我列出這張表的意思就是說我們?nèi)绻氪蚱圃谛刨J市場上的壟斷局面的話，我們需要更多的培養(yǎng)中小型金融機(jī)構(gòu)，而中小金融機(jī)構(gòu)恰恰在盈利方面比較弱的，他需要在一定利差的保護(hù)下來進(jìn)行生存。

　　中國需要有社區(qū)內(nèi)服務(wù)的小金融機(jī)構(gòu)，存款保險制度的建立有利于保護(hù)存款人，但對小金融機(jī)構(gòu)是更嚴(yán)格的市場約束。

　　所以我們想，如果要說我們想更多的培育我們的小的金融機(jī)構(gòu)，而且在競爭的過程當(dāng)中，不要過多的小金融機(jī)構(gòu)被淘汰掉，我們在一定的時期之內(nèi)給予利差的保護(hù)是有一定的好處的。中國現(xiàn)在都談到了信貸資金比較緊張，而且很多的企業(yè)都感到自己缺錢，但是中國缺錢嗎？我在多次場合都說過，中國不缺錢，中國的錢很多，很多產(chǎn)品的價格已經(jīng)高得離譜了，但是為什么我們的實業(yè)家、企業(yè)家感覺到缺錢呢，就是因為中國存在過多的金融壓抑，剛才張維迎說了一句話很好，財產(chǎn)權(quán)利，人需要有財產(chǎn)的自主權(quán)，我認(rèn)為金融業(yè)務(wù)的很多的品種，實際上是客戶的財產(chǎn)權(quán)的一種運用，包括借貸和投資，但是我們對于個人的借貸和投資，是保護(hù)不夠的，而且我們有很多的金融工具在中國沒有得到很好的發(fā)展。也就是說我們?nèi)鄙侔延绣X人的錢，想投資人的錢，想把自己的錢借出去的人，他們的資金流向那些想籌資人那兒去的渠道，也就是說我們的金融壓抑造成有錢人的錢不能夠到達(dá)需要用錢的人那里去的這樣一種情況。

　　那么我們現(xiàn)在要解決缺錢的問題，最主要的任務(wù)我認(rèn)為應(yīng)該放寬信貸市場準(zhǔn)入的門檻。在中國來說，現(xiàn)在有很多村鎮(zhèn)銀行，最近國務(wù)院提出來了要加大對小微企業(yè)的服務(wù)，提出來了可以讓經(jīng)營好的小貸公司轉(zhuǎn)為村鎮(zhèn)銀行，但是我認(rèn)為如果想讓小貸公司變成村鎮(zhèn)銀行，應(yīng)該放寬村鎮(zhèn)銀行發(fā)起人的資格限制，也就是說不要讓它必須是20%的資本金都在銀行的控制之下，因為如果說要把一個經(jīng)營比較好的小貸公司轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行，把控制權(quán)轉(zhuǎn)出去，很多人是不愿意的。而且我們也可以看到如果是一個負(fù)責(zé)任的企業(yè)家，一個大股東，他能夠做好一個小貸公司，他也能夠非常認(rèn)真的珍惜機(jī)會來做好一個村鎮(zhèn)銀行。因而，放寬村鎮(zhèn)銀行主發(fā)起人和大股東的資格限制，對于小金融機(jī)構(gòu)的發(fā)展是非常重要的。

　　第二，要放寬貸款公司股東資格的限制，現(xiàn)在銀監(jiān)會有金融牌照的貸款公司，但是這個貸款公司必須是100%銀行的股東，社會上的小貸公司可以由社會資本的進(jìn)入，但是到現(xiàn)在他的身份不明，我在多次場合說過，小貸公司應(yīng)該是一個非公眾金融機(jī)構(gòu)，因為它沒有吸收社會公眾的錢，只是拿股東的錢在放貸，他們是不面向公眾吸收資金的非公眾，到現(xiàn)在已經(jīng)有4000多家小貸公司了，但是貸款公司它有金融牌照，在金融市場上是名正言順的，但是它必須是100%的銀行股東，因而它難以進(jìn)入。

　　第三，我希望鼓勵中資機(jī)構(gòu)投資設(shè)立融資公司，允許租賃公司吸收大額定期存款和發(fā)債融資，因為他們不吸收小客戶的錢，可以放開。我們利率市場化應(yīng)該是什么樣的步驟呢？我想首先是應(yīng)該加大貸款利率下浮的幅度，放開信用社貸款利率的上限，我認(rèn)為這件事情今年就可以做。第二，可以取消貸款利率下限的限制，放開債券利率的限制，最后一步放開存款利率的上限，很可能大家對我的這個觀點不太認(rèn)同，有些人認(rèn)為現(xiàn)在最急需放開的是存款利率的上限，認(rèn)為負(fù)利率對老百姓的存款是一種剝奪，我個人認(rèn)為，現(xiàn)在放開存款利率上限還不是時候，有幾點考慮：

　　第一，受國際利率環(huán)境的制約。

　　第二，如果要是有存款利率上限的控制，當(dāng)大家覺得存款不太上算的時候，其實是有利于促進(jìn)直接金融發(fā)展的，大家想一下，美國的金融托媒，美國的資本市場的發(fā)展，美國的共同基金的發(fā)展原由是什么，就是因為銀行存款有上限的控制，而且中國是一個借貸比較多的國家，我們貸款的存量和M2的存量都已經(jīng)是我們GDP的兩倍了，是世界上比例最高的。我們還想把大量的錢留在銀行，讓銀行放貸嗎？我們應(yīng)該創(chuàng)造更多的金融工具，讓金融市場能夠發(fā)展起來，讓資本市場能夠發(fā)展起來。其實銀行由于管制了利率的上限，推出了很多的理財產(chǎn)品，這些理財產(chǎn)品就是在規(guī)避利率的上限，也在給老百姓創(chuàng)造更高的收入，而這些理財產(chǎn)品，如果規(guī)范化的話，它就是各類的證券類投資基金。實際上我們?nèi)绻沁@樣來發(fā)展的話，是能夠促進(jìn)證券市場基金的發(fā)展和多種金融產(chǎn)品的發(fā)展。

　　第三，存款負(fù)利率不影響資源配置，影響的是收入分配，那么嚴(yán)重通貨膨脹的時候應(yīng)該推行定額保值儲蓄，有錢人應(yīng)該把你的資產(chǎn)做多種組合，去贏得財產(chǎn)性的收入，而對于那些沒有能力去進(jìn)行資產(chǎn)配置的國家應(yīng)該對這些小儲戶給予利息的補(bǔ)貼，保值儲蓄已經(jīng)不可能了，因為我們的銀行已經(jīng)是股份化的了，通過財政給小儲蓄人一些補(bǔ)貼，比如說一個勞動年齡的人給10萬塊錢保值貼補(bǔ)，我想能夠涵蓋中國95%以上的人群，這是我對當(dāng)前要解決信貸市場服務(wù)不足和民間借貸沒有得到很好的引導(dǎo)的一點意見。

　　總的來說，我同意利率市場化的方向應(yīng)該穩(wěn)步的來推進(jìn)，但是第一步不是放開存款利率的上限，而是要放開金融機(jī)構(gòu)進(jìn)入的限制，讓更多的市場主體來競爭，只有競爭的市場才有合理的價格。

　　謝謝大家！